Tanja Kleut : La technologie ouvre des portes

Dans cette interview, nous discutons de l'accessibilité, des barrières numériques et de la manière dont la technologie aide les personnes aveugles à être plus indépendantes dans leur vie quotidienne.

vendredi 14 avril 2023


Tanja Kleut travaille sur l’accessibilité numérique au Parlement européen. Elle vit et travaille à Luxembourg depuis 2014. En neuf ans, elle a pu constater les progrès réalisés en matière d’accessibilité dans la capitale, mais aussi en ligne. Ces améliorations permettent-elles aux personnes aveugles de vivre, travailler, communiquer et se déplacer de manière autonome ? Pas encore, il reste encore beaucoup de chemin à parcourir. Elle nous explique pourquoi.

Photo de Tanja Kleut au Service d'information et de presse
Tanja Kleut. Photo : Dominique Nauroy

Quelle importance accordez-vous à l’accessibilité numérique ?

J’ai toujours été particulièrement soucieuse de l’accessibilité. Si je veux accéder à un contenu, je dois passer par la technologie. J’ai perdu la vue à l’âge de 12 ans. Très tôt, j’ai compris que la seule façon d’accéder aux livres et aux supports d’apprentissage était d’utiliser la technologie. À cette époque, les manuels scolaires n’étaient disponibles qu’en format papier et je ne pouvais plus continuer à lire et à étudier de cette manière. J’ai donc numérisé des livres papier dans des formats numériques accessibles à l’aide d’un logiciel de reconnaissance optique de caractères (OCR), puis j’ai lu des livres avec un lecteur d’écran et un affichage braille actualisable. De cette façon, j’avais accès aux supports d’apprentissage. La technologie ma ouvert des portes. Depuis, la technologie est devenue plus courante et l’accessibilité a évolué dans le secteur de l’édition.

Le mouvement pour les droits des personnes handicapées demande entre autres le droit d’accès à l’information : si l’information est numérique, alors il s’agit d’accessibilité numérique. L’accessibilité numérique est ma première passion. C’est à la fois un travail, une passion et une réalité quotidienne. Voir que je peux aider en tant qu’expert en accessibilité en apportant des retours constructifs, collaborer avec les équipes qui sont capables de mettre en œuvre les changements pour que l’information devienne accessible, c’est gratifiant.

En tant qu’utilisatrice, quelles sont les barrières numériques les plus courantes auxquelles vous devez faire face ?

En numéro un, les formulaires en ligne inaccessibles. Vous ne pouvez tout simplement pas naviguer avec le clavier, sélectionner une option de bouton radio, cocher une case ou valider le CAPTCHA. Cela se produit généralement sur les sites de commerce électronique, le plus souvent sur les pages Web, mais les formulaires PDF peuvent également souffrir du même problème.

« Il serait utile (...) que le texte alternatif de l'image donne des informations de base sur le produit présenté. »

Deuxième défi : les boutons ou icônes non étiquetés. Souvent, les images de produits n'ont pas de texte alternatif. Même lorsqu'une image possède un texte alternatif, celui-ci est souvent trop vague, surtout pour les achats, il ne donne pas tous les détails qui sont montrés sur l'image. En gros, vous obtenez le nom du produit, mais l'image transmet beaucoup plus d'informations que ce qui est écrit dans la description du produit. Il serait utile que les descriptions de produits soient plus complètes (pour tout le monde) et que le texte alternatif de l'image donne des informations de base sur le produit présenté.

Je fais mes courses en ligne. Je peux lire la description textuelle de chaque produit et, avec la livraison à domicile, je suis autonome. Bien sûr, le système n’est pas parfait. Si, lors de mes achats sur un site e-commerce inaccessible, le produit est soudainement en rupture de stock, je ne suis pas prévenue, je n’ai aucun moyen de savoir que le lait de mon panier n’est plus disponible. Cela arrive lorsque seule la couleur a été utilisée sur le site pour transmettre l’information que le produit n’est pas disponible.

Troisièmement : les menus qui ne peuvent pas être utilisés au clavier.

« Il est de toute façon impossible d'utiliser des sites Web immobiliers »

Les listes peuvent vite devenir longues, on peut aussi citer par exemple les visites virtuelles 3D, rendant la recherche de biens encore plus inaccessible – il est de toute façon impossible d'utiliser les sites immobiliers. Les photos présentées dans les visites 3D montrent des biens immobiliers, mais là encore, la description n'apporte pas le même niveau d'information. Les agences immobilières devraient fournir une description textuelle détaillée.

Remarquez-vous une différence entre les sites publics et privés ici au Luxembourg ?

Oui, depuis que la première directive sur l'accessibilité a commencé à être mise en œuvre. Les sites et applications publics ont été améliorés au cours des deux dernières années, je m'en réjouis, et la distinction avec le secteur privé devient claire. Lorsque je navigue sur un site Web que j'ai déjà visité et que je découvre soudainement qu'un composant ou une fonctionnalité est devenu accessible, c'est une très bonne surprise. Il ne semble pas se passer grand-chose dans le domaine privé pour l'instant, car ce n'était pas une priorité. Parfois, quelques améliorations d'accessibilité sont apportées, mais ensuite, comme il n'y a pas de véritable engagement interne, lorsqu'une nouvelle mise à jour majeure est publiée, l'accessibilité est impactée.

« Je suis beaucoup plus indépendante, et c'est très important »

Comment ces améliorations de l’accessibilité numérique vous facilitent-elles la vie ?

Je suis beaucoup plus indépendante et c'est très important. Je peux remplir des formulaires administratifs sans avoir à demander de l'aide à qui que ce soit, ce qui peut déjà être une charge. De plus, je n'ai plus besoin de partager des informations confidentielles avec quelqu'un d'autre. Je peux obtenir plus d'informations sur les événements culturels, même acheter des billets ; je peux consulter les horaires des lignes de bus, des trains, etc.

Ce n’est pas de l’accessibilité purement numérique, mais je dois mentionner que le tram est accessible. Il n’y a pas cet espace entre le tram et le trottoir – ce qui se produit avec le train. Je me demande juste pourquoi les portes ne s’ouvrent pas automatiquement : il faut trouver la porte, puis le bouton pour ouvrir la porte. Souvent, j’ai les mains pleines, et c’est difficile de chercher le bouton pour ouvrir la porte. Globalement, la ville de Luxembourg est devenue, au fil des années, beaucoup plus accessible qu’elle ne l’était à mon arrivée en 2014. Je me sens en sécurité dans le centre-ville.

Il y a longtemps, je suis allée pour la première fois au parc municipal de Mersch grâce à l'application de navigation sur mon téléphone. J'étais tellement contente ! J'ai trouvé sa position, je l'ai trouvé toute seule, j'avais l'impression de pouvoir voir. Aujourd'hui, j'ai plein d'applications de navigation. La précision du chemin dépend de la qualité de la carte.

Lorsque vous trouvez un service beaucoup plus accessible que d’autres, le recommandez-vous ?

C'est une question difficile. Idéalement oui. Mais peut-être que lors de sa prochaine mise à jour, mon application bancaire ne sera plus aussi accessible qu'avant... alors je pourrais être critiquée parce que j'ai défendu cette application. C'est plutôt la responsabilité du fournisseur de services de déclarer le niveau d'accessibilité de son produit.

Il est vrai qu’il n’y a pas beaucoup d’informations sur l’accessibilité des services. D’abord, en ce moment je ne parle pas luxembourgeois, c’est une barrière. Même si les Luxembourgeois parlent français, je ressens souvent une certaine exclusion sociale. De plus, en ce qui concerne le handicap visuel, tout le monde se connaît ici au Luxembourg. Il semble que les personnes handicapées soient un peu réticentes lorsqu’il s’agit de défendre leurs propres droits. Prenons un exemple : en Croatie, les organisations représentant les personnes handicapées sont présidées par des personnes handicapées. Je pense que c’est important. Elles se battent vraiment pour leurs propres droits en tant que personnes handicapées. Cela permet d’avoir une véritable compréhension des défis. Ici, ce n’est pas tellement le cas. Je me suis plainte auprès de différentes associations d’aveugles et elles ne se battent pas autant que je pense qu’elles le devraient pour les droits des personnes handicapées.

Êtes-vous confiant que la nouvelle loi dédiée à l’accessibilité et ciblant le secteur privé apportera de réels changements ?

En tant qu’utilisatrice, j’attends cela avec impatience, car il y a tellement d’obstacles. Je sais qu’il y aura une phase de transition. Mais plus tôt elle commencera, mieux ce sera. Le nouvel acte législatif européen sur l’accessibilité permettra aux utilisateurs de déposer des plaintes et, en cas d’infraction, les opérateurs économiques devront payer des pénalités. J’ai hâte de découvrir comment cet acte deviendra une réalité.

Les sites Web publics doivent afficher une « déclaration d'accessibilité », répertoriant ce qui n'est pas accessible et redirigeant l'utilisateur vers un formulaire de plainte en matière d'accessibilité. Que pensez-vous de cette initiative ?

Il est important que les personnes handicapées utilisent le mécanisme de retour d’information et se plaignent des problèmes d’accessibilité. Cependant, les organisations du secteur public doivent prendre leurs responsabilités et développer leurs connaissances internes en matière d’accessibilité, mettre en place des formations régulières sur l’accessibilité, modifier les processus de recrutement et d’achats, puis recevoir un retour d’information basé sur l’accessibilité numérique sur laquelle elles travaillent.

L'accessibilité numérique n'est pas seulement une question de conformité des sites web et des applications. Les lecteurs d'écran entrent également en jeu. NVDA, JAWS, VoiceOver... lequel utilisez-vous ?

Ces trois-là. Sous Windows, je bascule entre NVDA et JAWS, cela dépend de l'application que j'utilise. Certaines actions ne peuvent pas être effectuées par NVDA alors j'utilise JAWS et vice versa. Si le site web n'est pas accessible, j'essaie d'y accéder en utilisant différents lecteurs d'écran. Je dois parfois utiliser NVDA et Jaws pour obtenir les informations ou pour interagir avec les éléments affichés sur la page HTML. Je dois même peut-être essayer avec un autre navigateur si c'est vraiment quelque chose auquel je veux accéder. Par exemple, les paiements en ligne peuvent déclencher une pop-up, mais le lecteur d'écran ne voit pas le bouton de fermeture, il est donc impossible de procéder au paiement. Aucune solution n'est fiable à 100 %. C'est une combinaison de trois technologies - systèmes d'exploitation, navigateurs et lecteurs d'écran, tous régulièrement mis à jour et suivant les normes d'accessibilité courantes.

Au début, JAWS était le seul choix possible. Puis est arrivé NVDA. Celui-ci est gratuit, open-source et permet plus de personnalisations. Même Narrator peut être plus simple pour certaines tâches spécifiques dans les applications Microsoft.

J'utilise VoiceOver sur mon iPhone. À un moment donné, j'ai utilisé un Android pour me familiariser avec TalkBack. C'est une question de préférence. Je suis contente de pouvoir choisir entre des appareils grand public, comme tout le monde !